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中国农村的事不要首先用脑袋去想,而是要用脚指头去想:老龄化的恶果在农村
作者:唐钧 | 2010/10/28 13:57:08 | 浏览:1512 | 评论:0

——在“城乡一体化:趋势与挑战国际论坛”的演讲

  轮到我发言差不多会议要结束了,会议给我出了一个要求叫建言。在会议后面发言本来就很难,因为越在后面讲总觉得好多事情大家都已经讲过,要建言就更难了。比如刚才于建嵘教授讲问题讲得很溜,要他建言就溜掉了。对我来讲这个题目还是比较难的。我很务虚地讲一些建言。

  第一个建言是中国的事,尤其是中国农村的事,不要首先用脑袋去想,而是首先要用脚指头去想,我们不要光用理论去思考,还要用常识去思考。我觉得当前这对中国来讲非常得重要。所谓用脚指头去想,是要有一个立场的问题。昨天听到很多基层介绍经验的时候都讲了一个“政府主导,农民主体”,政府主导跟农民主体怎么能够合在一起呢?我觉得恐怕我们讲城乡一体化,我们讲建设新农村还是要问一个问题,就是这是谁的新农村、谁的一体化?我们要走到农民的立场上去想问题,要像于建嵘教授一样地去想问题,这样可能才能把问题想明白。

  为什么说不但要用理论去想,还要用常识去想,因为中国的事经常很复杂,用常识很容易,用理论去想就复杂了。上午讨论“刘易斯拐点”的问题,“刘易斯拐点”首先一个假设是劳动力供给和劳动力需求是平衡的,所以一旦需求减少了以后,供给这一方就可以要求更多。但是中国问题恰恰不是这样,刚才已经有很多人讲了,中国马上劳动力要到9亿,我算了一下,老龄化最高峰的时候,中国仍然有7亿劳动力,也就是说在那个时候,咱们劳动力也许仍然是过剩的。在劳动力过剩的时候出现供给减少其实是一个好事,现在我们当然已经提出来,已经有农民工提出来要涨工资,这个涨工资并不是说劳动力供应减少而造成的,而是我们的工资太低了。我不知道大家注意过没有,在2010年6月10日以前,中国所有地方的最低工资没有超过1000块钱的,而且这1000块钱还经常要加班以后才能拿得到。大家想一想,如果是一对农民工夫妇,大家都拿一千块钱的最低工资的话,一家可能四口人,平均下来一个人就500元,这么低的工资,再加上我们现在物价不断地上涨,大家想一想,农民工究竟是为了什么要提出来涨工资,这个问题是值得我们认真地去想一想的。

  第二,农民工进城究竟意味着什么?我们今天讨论要让农民工进城变为市民,但是在北京,就在我们开会的前夕,有人大代表提出来,说要用一些我觉得不太光彩的手段把所谓的低素质人口排挤出去。这个事情在我们中国所谓的发达地区经常会有这样的议论。两三年以前,在珠江三角洲也发生过这样的议论,叫做“腾笼换鸟”,要把低素质的人排挤出去。我当时写了一篇文章,我说会有报应的,因为你把在这儿认认真真打工的农民工看成多余的人,要用一些不太光彩的手段把他们逼走,然后人家还会回来吗?现在果然,珠江三角洲打工的农民相当一部分跑到长江三角洲去了,因为长江三角洲更多的是讲新移民、新市民。我觉得这个里面,北京要这样做的话,也会有报应的。刚才也讨论过一个问题,从财政来讲,说百分之四十多的农民工子女教育的投入应该不应该。北京的高楼大厦谁建的?北京的大马路、大广场谁建的?农民工建的,在建的过程中拿了很少的工资。这些税收,这些财富都由北京来享受了,你凭什么不给他们的子女上学?而要他们回家去,让他们的孩子回家去上学,他们明明在这儿做贡献,在北京做贡献,北京不让他享受一个最起码的国民待遇,要他回家去享受,这对吗?我们中央政策讲的是属地管理,但是现在很巧妙地变成了属户口管理,本来就不对了。我觉得很多事情要用常识去想,不要用理论去想。

  刚才汪教授也说到最担心的问题,我也最担心的,是一个大跃进式、“十二五”期间大跃进式的城镇化,我担心的是小城镇唱成空城计。刚才陈教授已经演示过鄂尔多斯的鬼城了,这种现象我觉得是存在的。除了刚才陈教授和汪教授所说的这些以外,还有一个最主要的因素就是,我们的县委书记、中小城市的市委书记发现可以搞土地财政,可以搞房地产的GDP,北京去年GDP的51%是房地产,他们刚刚发现这个东西,准备大干快上,而且中央目前的调研、计划等等都是有利于这个方向的。现在刹得住车吗?这是最值得让人担心的。我们可能会这样想,用一个小城镇来吸纳打工者,我们去问打工者,说你老了怎么办,我们经常得到的一个信息是:“我老了以后存一点钱回去开一个小店。”我们想这个挺好。然后我们去建一个小城镇,回来的农民工都到这个小城镇上来开小店。大家想一想,大家都是小本生意,都是积了一点钱跑到一个小城镇去开个小店铺,除了买房以后还有多少资本,开了小店以后问题是谁来买东西?告诉大家一个笑话,下岗失业高峰的时候,东北的一个城市里面,因为下岗的人太多了,又是夏天下岗的,下岗以后都上街卖冰棍,但是很可惜,买冰棍的人远远少于卖冰棍的人。这是事实。我们现在想象当中是将来遍地开花的小城镇会不会是这种情况呢?谁来消费这是一个最主要的问题。我觉得这些问题都是我们需要注意的。

  最后我还讲一个问题,就是老龄化的问题。中国的老龄化的问题,他的恶果一定在农村,城市是不怕老龄化的。刚才陆先生说了,说北京市的老龄化已经达到百分之十几,16%是按户籍人口算出来的,如果加上刚才讲的800万外来人口,那都是青壮年,他的老龄化马上下降了。所以讲,只要城里面有机会腾出工作岗位来,农民一定会进城,问题在于农民都进城了,他们家的老人谁来负担?这个问题如果现在不去关注的话,将来会是中国一个最大问题。

  我现在的一个建言就是我们确实要踏踏实实地去想问题,要把很多的问题想得周到再周到,而且要有一定的远见。中国现在的任期制几乎成了一个鸡肋,甚至比鸡肋更坏,因为所有的官员都考虑自己任期内的事,以后的事不考虑了。任期制下要怎么解决长远考虑的问题值得思考。不管是十几五,我们如果没有一个比较长远的考虑的话,我觉得很多问题会很麻烦。如果说陆院士刚才说的2012—2013年会出现一个什么问题的话,是中国的一个大好事,给我们敲一下警钟,使我们以后的路好走一点。没有这个的话,“十二五”期间一定是大跃进式的小城镇发展。谢谢大家!

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