針對最近引發的一些話題,馬英九2012競選連任總部「台灣加油讚」執行長金溥聰14日上午在紐約接受本報專訪。以下是專訪摘要。
金溥聰接受獨家專訪,在法拉盛喜來登大酒店留影(杜宜臻/攝影)
問:蔡英文主席13日在智庫「美國企業研究所」公開演講時表示「我們希望尋求符合現實的『戰略理解』,使兩岸能在此『理解』下,以和平穩定的方式互動」,請問您的看法?
答:基本上這跟馬總統過去在做的並沒有太大矛盾。但很多關鍵的地方她沒有具體務實的說法,只是應用文字不斷地堆砌。到底台灣共識是什麼?什麼叫做相互的理解?
在馬英九的兩岸政策上有所謂的agree to disagree大原則下所發展出來的九二共識,兩岸互不承認主權(mutual non-recognition sovereignty)、互不承認治權(mutual non-dinal of a governing authority)。這樣是刻意創造出來的戰略性的模糊,意思就是「在各自的爭議中求同」,在這樣的一個基礎上,往前推動兩岸互利。我們在九二共識之中,會刻意採取戰略性的模糊,目的也是要維護台灣的主權。所以一中原則,對岸的一中是中華人民共和國,我們的一中是中華民國,這個就是為了不要犧牲主權、讓自己的主權受到傷害的一種作法。也是在這樣的基礎上,兩岸展開六次談判、簽訂15項協定,包括最重要的ECFA。 在這次訪美的會談中,美方認為兩岸能簽訂 ECFA,使得兩岸交涉的內容能夠制度化,是正確的方向。而蔡主席在過去強烈批評馬英九在這方面所做的努力,到現在蔡主席所提的文字的方向,跟馬總統的方向沒有太大矛盾,她是不是出現我講的「變來變去」?
當初提出九二共識時,蔡堅持九二共識不存在,去爭執沒有實質意義的問題,而不是討論在一個平台上大家所發展出來的成果。蔡回頭去追求源頭,那個源頭是沒有太大意義的。因為兩岸都有各自的立場,外交的談判本來就有模糊性,也就只有這樣刻意不去談敏感議題,雙方才有可能向下尋求共識,創造合作空間。
台灣國際關係弱化?→免簽證增到117國,外交空間擴大。
問:蔡英文說現在台灣參與國際組織的模式相當脆弱, 換言之, 很多事情是在中國大陸的答應下,台灣才能夠去參加很多事情,蔡英文認為這樣的關係太脆弱,你有什麼看法?
答:這個問題,要分兩個層次來回答。第一個層次,她認為我們的努力不夠,她有什麼證據來說明中華民國政府在外交努力、爭取國際空間方面上有所不足?這又是一個非常空虛的指控。自從馬英九政府上台後,中華民國外交免簽證、落地簽的國家,從陳水扁政府時代的54個到馬政府就任至今增加到117個,加上馬政府上任後,我們爭取到世界衛生大會(WHA)觀察員,如果這不叫做外交空間的爭取,那什麼是你民進黨不脆弱的做法?蔡英文在擔任行政院副院長、陸委會主委期間,有沒有突破性做法或是具體成果?這就是我講所謂實跟虛的問題。我們做的才是實在可供檢驗的成果,她提出的是虛的文字,什麼叫做脆弱?脆弱的對照是強而有力,那蔡英文有什麼具體的事實?
像是在ECFA沒有簽之前,蔡主席說這是糖衣毒藥,對台灣就業經濟將造成重大傷害,將造成台灣400萬人失業。但事後蔡主席又表示,我們要檢視ECFA有沒有衝擊台灣的利益,而且她又表示接受ECFA是既成事實,放棄公投ECFA。蔡主席的風格就是對很多問題都逃避,提出很多文字堆砌,沒辦法接受實質檢驗,提出實際作法。在兩岸問題上,從我個人的角度來看,她還是沒有務實跟具體的提出「牛肉」(政策)來。
為何對宋只有1℃燃點?→一評論宋楚瑜,就會被曲解渲染。
問:在海外支持宋楚瑜的人不少,你曾提過對宋先生「我的燃點只有一度」,為什麼?
答:「我的燃點只有一度」,意思是說放在太陽底下,根本不用火柴去點,就會燒起來。記者常用自己的框架去解讀。我對這件事的「燃點」只有一度的意思是,我對很多政治議題燃點只有50度,不需要到普通物理現象100度才燒得起來。我都講這麼清楚, 但記者就說對其他政治議題熱點50度,但對宋先生只有一點的熱度,表示我對宋先生是不耐。媒體曲解我的意思,他們(媒體)的不耐其實是我的無奈。
問:那是高度興趣嗎?
答:不,我只是不願意去評論。 因為我一評論就會被曲解渲染。目前雙方秘書長還在進行會談,彼此都說溝通的大門都沒有關閉 。我覺得這件事情我們要謹慎小心處理,希望能夠達成圓滿的協調 ,顧全大局。
問:你做過國民黨秘書長,提出「黨務革新、世代交替」,「維基解密」中透露出馬主席在黨內人緣好像不是很好,是不是有很多人在這個過程中對你和馬主席不諒解?
答:維基解密談的是2008-2009年發生的事情,那時我人不在國內。我接任黨秘書長以後,一直強調國民黨需要輸入新血,唯有這樣國民黨才能發展新的戰力,否則國民黨將面臨斷層。民進黨現在是新世代在表現,但國民黨面臨年輕人的斷層。我當秘書長就積極鼓勵年輕人加入國民黨,你必須要努力 ,否則怎麼會有成果?今天在競選總部的年輕人,就是我在祕書長任內做的成果 ,競選總部人員平均35歲,發言人才28歲。
未來100多天怎麼打?→避免犯錯,反擊不符事實的攻擊。
問:這一趟美國行,有沒有更明確的訴求?
答:台灣是華人世界民主自由社會的代表,民主的遊戲規則是大家公平競爭,誰贏得最大公約數,選票的支持超過投票人數50%,就暫時擁有治理政府的權利。所以我們才會出來海外,一方面是不希望讓僑胞失望我們在造勢場合缺席,一方面就是要把這樣的理念帶出來, 顯示台灣多元化言論跟政治言論的自由爭取。台灣和中國大陸最大的不同在台灣對於民主多元的政黨競爭是非常正面的。中國大陸最大的問題在一黨專政,我覺得台灣是華人世界一個民主的希望跟代表,這也是我們跟大陸相處的時候,秉持一個尊重台灣主權, 維護台灣主權 ,不讓中華民國主權受到傷害下,希望和大陸產生一個正面的影響,造成雙方互利(mutual beneficial approach)。這樣一個想法跟民進黨採取背道而馳的作法,是一個很大的對照。
問:接下來四個月的競選策略?
答:最重要的就是不要犯錯,在選舉中避免犯錯。避免犯錯有積極性的層次和消極性的層面,消極性的層面就是不要在任何政治的言論讓對方找到攻擊的著力點。積極性的層面是當對方刻意扭曲言論時,我們一定站出來正面駁斥。 我們未來100多天的日子,策略就是我們避免犯錯,而對於對手這種與事實落差不太大或是與事實完全不符的攻擊,我們一定要勇於站出。另外,馬總統在這三年多有這麼多的建設,全世界都對台灣肯定,在國內卻對馬總統有誤解。未來我們要用更有說服力的方式讓人民認知這一個存在的事實,馬總統在過去三年多為台灣人民所推動的政策將為台灣的黃金十年願景奠下基礎。
「台灣共識」「講不清楚」 雙英舌戰
(世界新聞網 劉永祥、林政忠、錢震宇、陳洛薇 美國、台灣連線報導)
台灣民進黨總統候選人蔡英文13日在華府指出,台灣內部應先建立「台灣共識」,再與中國談判未來雙邊關係;透過政治過程達成共識後,可考慮類似美國「台灣關係法」,立法把這項政治共識變成國內法,為兩岸關係提供比較穩定的基礎。
對於蔡英文提出的台灣共識,國民黨主席馬英九14日在中山會報反問:什麼是台灣共識?蔡英文「在台灣講不清楚,到美國也講不清楚」。
蔡英文在智庫「美國企業研究院」專題演說時表示,「九二共識」是國民黨與中國共產黨的協議,不代表全體台灣人可以共同接受,目前大家普遍同意「九二共識」是虛構,某種程度是捏造的,無法成為兩岸長遠及廣泛關係的堅實基礎。
如何為兩岸未來談判提供法制基礎?蔡英文回答,要賦予政治共識生命,且不致受到政府更替的影響,最好方式是立法;如果達成某種「台灣共識」,可據以制定法律。另外,她也不排除與大陸簽署協議,這在對外關係上並不罕見。
至於這項立法是否會觸及修憲及公投?蔡英文說,如果有足夠的共識,法律層次就可以解決。
談到馬英九主張兩岸「互不承認主權,互不否認治權」,蔡英文強調,這種作法存在風險,若不特別強調或堅持主權,國際社會可能認為法律上不存在;馬政府上台以來,這種狀況愈來愈嚴重,台灣國際處境正在弱化。
馬英九則質疑,蔡英文曾說「中華民國是流亡政府」,她的競選總督導游錫堃也說「中華民國是虛構的」,「為何一方面要參選中華民國總統,一方面又要否定中華民國?蔡英文應該出來講清楚!」
馬英九說,國民黨提出「不統、不獨、不武」三不政策說的很清楚,這才是負責任,陸委會多次民調也證明,大多數民眾均表支持,證明「不統、不獨、不武」是真正的台灣共識。
馬辦執行長金溥聰指出,「九二共識」是在中華民國憲法架構下,主張「一個中國、各自表述」,也就是堅持中華民國主權,這早就是立憲層次的台灣共識,蔡英文如果連中華民國憲法都不尊重,如何談立法?
相关评论:台湾蓝绿赴美拼场 美国只顾自身利益( 台湾《中国时报》陈一新)
近来台湾蓝绿阵营打2012选战一路打到美国,不论蓝绿多卯足全力搏版面、争议题主导权,美方都十分清楚,目的无非是为选情增温,并为各自的候选人加分。然而,美国摆出一副不偏不倚的态度出来,目的就是不论是哪一党的候选人当选,都必须符合美国的国家利益。
近来蓝绿阵营打2012选战一路打到新大陆,美国则分别安排官员与智库学者接待,善尽地主之谊,并极力配合演出,尽量满足台湾民众的好奇心。
不论蓝绿双方多卯足全力搏版面、争议题主导权,美方都十分清楚,目的无非是出口转内销,为选情增温,并为各自的候选人加分。然而,美国摆出一副不偏不倚的态度出来,目的就是不论是哪一党的候选人当选,都必须符合美国的国家利益。
的确,从奥巴马政府安排第二号副国务卿奈兹会见蔡英文,足见美方巧思。2006年,当时还是台北市长兼国民党主席的马英九访问华府时,小布什政府安排副国务卿佐利克会见。不过,那时国务院并没有第二号副国务卿的职位。这次,蔡英文是以民进党2012候选人的身份访问华府,若是美方安排第一号副国务卿柏恩斯见她,就会显得美方偏颇。
美国可以在安排官员会面上竭尽巧思,也会在安排智库学者接待上殚精竭力,但在攸关国家利益方面却绝对不会含糊。从维基解密的陆续发展,可以看出美国在了解台湾蓝绿阵营的立场所下工夫之深之勤,特别是美国已经被陈水扁唬弄过好几次之后,任何台湾政治人物想要再让老美上当,可能都非易事。