“中国人在性观念上还有一场很长的拉锯战。”19日,著名社会学家李银河告诉中新网记者,退休后不再从事研究工作的她会离群索居。
师从中国社会学奠基人费孝通的李银河,不仅是中国第一个研究性的女社会学家,还是中国当代作家王小波之妻。作为研究家庭、性别、性的社会学家,数十年来,李银河关于性的话题和独特观点总能引发社会巨大反响。
19日下午,记者在重庆一所高校的书屋里,见到了衣着朴素、表情平和的李银河女士。她在这所高校学子作的关于中国性法律的讲座,成为90后学子们咀嚼了一天的话题。
而李银河演讲后也在微博上说道,“关于这个研究已经完成十多年,十多年来一直在讲,引起很多争议而不改初衷。一方面感到推动变革的艰难,另一方面仍然觉得应当用愚公移山的精神坚持传播正确的进步的理念,对中国的进步抱有希望。”
“李银河老师很多关于性的观点我和同学们都并不觉得异端,但我们却不知道如何和父母沟通这方面的问题?”一位大一新生告诉记者。李银河也坦承,虽然近年来社会舆论不再“谈性色变”,但现在中国人在性观念上还有一场很长的拉锯战。
“在我们生长的年代,婚前性行为被认为是‘犯罪’。那个年代成长的人把‘性’视为洪水猛兽。”李银河告诉记者,1989年她曾做过关于婚前性行为的调查,结果显示当时的婚前性行为只有15.5%,而最新的调查显示现在71%的年轻人有婚前性行为。
“虽然老一辈会坚持自己的观点,但现在年轻人已经按照他们觉得对的事情去做了。中间斗争和冲突会很激烈,中国人在性观念上还是一种拉锯战,老一辈和年轻一辈的观念还在辩论。”李银河说。
李银河认为,面对观念上的鸿沟,年轻人应该多去与家长沟通。“一般的性观念鸿沟,只要多沟通还是能相互理解的。即使是年轻人‘出柜’(向他人公开自己是同性恋),也有家长能够公开接受。在广州一位同性恋的家长成立了同性恋亲友会,和大家一起沟通怎样接纳孩子。可见父辈的思想上也不是完全不能改变。”
李银河告诉记者,退休后的她将不再从事学术研究。目前,她的最后一本学术专著《新中国性话语研究》已经完成,正在出版过程中。“这是我以前的一个研究项目,整本书的每一篇内容都来自1949年到2010年《人民日报》中的文章,每一篇文本我都写有四五个注脚,首次把中国这60年关于性的主流话语做了一个系统研究。”
“60岁,可以享受生活了。人其实最幸福的状态是他的工作和生活是统一的,他会特别享受他做的事。”李银河笑言自己的退休生活是“瓦尔登湖+微博”。“瓦尔登湖是当年美国作家梭罗远离社会人群生活的地方。现在有了互联网,我可以既离群索居,又参与社会生活,该说话的时候还会说话,在一定程度上我并没有真正离开。”
李银河说,在未来的日子里,她仍会继续为同性恋婚姻合法化呼吁。她会写自己的书,关于文艺评论、生命哲学、读书笔记、社会时评等等,“听说现在有人在写《王小波传》,但我暂时还没打算写。”时至今日,李银河仍“仰望”着去世多年的丈夫:“从文学的角度来说,他确实是个天才,而我只是个普通人。”
李银河:高尚爱情中的性不应用来卖钱 应是免费的(王磊)
真正的婚姻与物质无关
问:当下中国社会,各种物质的诱惑让很多人的婚姻观念发生了改变,有人说“宁可在宝马车里哭,也不在自行车上笑”,您如何看待这种越来越物质化的爱情观?
李银河:在我看来,物质和爱情本身就是对立的一组名词,如果两个人因为爱情在一起的话,他们是不会在乎物质的;反之如果两个人因为彼此的物质化条件而相互吸引走到一起,那么这种结合其实是没有多少爱情的成分在里面的。建立在物质基础上的爱情,也不会太牢固。
问:在物质和爱情之间,人们该如何选择?
李银河:主要是由于目前社会贫富两极分化很厉害。人们越来越看重物质化的东西,没有给爱情留下多少空间。现实生活越物质,我们越要追求爱情的重要性,给情感世界充分的空间。最理想化的婚姻观应该是因为爱而结合,而不是因为其他的因素。
有爱有性是最理想的状态
问:您长期研究中国的性文化,那么性在爱情当中扮演一种什么样的角色呢?
李银河:我曾经在很多场合谈到这个问题,性和爱主要分为有性无爱、有爱有性、有爱无性三种形式。其中有爱有性是最理想的状态。在现实生活中,有性无爱的夫妻家庭也有不少,占到了相当大的比重,也就是说,夫妻二人虽然有性生活,但彼此之间已经没有感情联系了,这样的婚姻基本上名存实亡;最后一种有爱无性的夫妻家庭也存在不少,以中老年夫妻居多,这主要是由于身体生理条件造成的。
问:中国传统思想中“谈性色变”、“守身如玉”观念牢固,当前社会对贞洁的重视程度似乎弱化到了另一极端。越来越多的性开放、婚前性行为是否会冲淡爱情?
李银河:我觉得不会。性行为是人性本身所拥有的基本权利,体现了人的一种刚性需求,与婚姻无关。目前我们国家的少男少女青春期提前到了十二三岁,而法定结婚年龄要到20岁和22岁,也就是说,这之间有接近10年的性压抑期,再加上当下普遍晚婚的情况存在,因此要想实现每个人都不出现婚前性行为是不现实的。堵不如疏,我们需要做的是让人们知道如何保证性安全,而不是性压抑。
问:你曾说过所有性都是自由的,不是用来换钱的,比如有人为了别墅,为了汽车,为了钱,甚至为了权位而出售性。你觉得性的最高境界是什么?
李银河:真正高尚的爱情中的性是不应当用来卖钱的,应该是免费的,不是拿来做交易的。性的最高境界应该是有爱,相互的吸引,两情相悦。
高离婚率恰恰说明更多人选择了因爱而婚
问:目前社会上有闪婚、裸婚等新现象,同时伴随着高离婚率,您如何看待这二者之间的关系。
李银河:闪婚、裸婚对于爱情来说没有冲击,更不会是男女之间出于性需要而作出的行为。闪婚和裸婚仅仅是对中国传统婚姻习俗的冲击。闪婚闪离、高离婚率的出现,恰恰说明更多的人选择了因爱而婚。当两个陌生人通过网络等方式认识、交往后发现,爱情突然来了,那么就结婚了;结婚一段时间之后,两人因为彼此了解增加、发现现实生活和想的不一样,甚至发现没有爱情了,那么一些夫妻就自然选择了离婚。真正的爱情是有一定期限的,如果没有爱了,哪怕有性无爱,婚姻其实已经名存实亡了。
问:恩格斯说“没有爱情的婚姻是不道德的”,您如何理解这句话?
李银河:我认为有些言重了,现在中国能碰到真爱的婚姻没有多少,我们曾经做过专门调查,基本上能自信地说出“夫妻感情很好,很恩爱”的家庭最多只能达到50%,其他的则是“感情比较好”、“不太好”、“很不好”等等。也就是说,没有爱的婚姻广泛存在,但上升不到“不道德”的高度,可以说没有爱情的婚姻是质量不高的。